Kad smo se uoči premijere treće sezone serije Nobody Wants This našle na Zoomu, glumica mi je pričala o dugim noktima koje je napravila za jednu dodjelu nagrada, nedugo prije početka snimanja. “Bože moj, ovo mi potpuno mijenja to kako se osjećam, kako se držim, kako doživljavam vlastite ruke”, prisjeća se što je tada pomislila. Toliko su joj se svidjeli da ih je odlučila zadržati i za snimanje. “Žao mi je, ali ja sam prekrasna cura s dugim noktima”, šali se.
Tajming nije mogao biti bolji. Tohnin lik, Esther, ove sezone ulazi u novo poglavlje: snalazi se izvan braka sa Sashom (Timothy Simons), započinje karijeru u prodaji nekretnina i svježe manikiranim prstima ponovno ulazi u svijet spojeva. Tome prilagođava i stil, pa nosi dotjeraniju garderobu koja prati njezino novostečeno samopouzdanje.
A nokti nisu ni izdaleka jedino o čemu Tohn rado priča. Kad sam je upitala imaju li ona i kolege iz serije grupni chat, odmah je potvrdila. “Dušo, pa znaš da imamo grupni chat”, kaže i vadi mobitel da mi pročita nekoliko nedavnih poruka. Među njima? Fotografije pasa u kostimima za Noć vještica, a poslao ih je nitko drugi nego njezin suprug iz serije.
Između novosti iz grupnog chata i iznenađujuće strastvene rasprave o hrani, Tohn i ja razgovaramo o Estherinoj ljubavnoj budućnosti, poznatom glumcu kojeg je pomogla dovesti u seriju te njezinu osvježavajuće nekonvencionalnom pogledu na vjenčanja. Naš razgovor pročitajte u nastavku.
Na početku sezone Esther kaže Sashi: “Ne znam ni tko sam. Želim otkriti samu sebe. I ti bi trebao učiniti isto.” Misliš li da je to do kraja sezone uspjela?
Odlično pitanje. Mislim da nije. Ne mislim da je to tako jednoznačno, crno-bijelo. Budući da su se spojili jako mladi, Esther je jednostavno radila ono što je vidjela da rade ljudi oko nje. Dobro, upoznala sam tog tipa. Volim ga. Onda ‘ajmo… o, ostala sam trudna. Dobro, onda se vjenčavamo, a onda dobivamo Miriam. Zanimljivo je to sa životom, a pogotovo sa ženama; te se stvari nekako jednostavno dogode i misliš: “Na dobrom sam putu.” Ali nikad ne zastaneš i ne zapitaš se želiš li to uopće. Samo kažeš: “Dobro, idemo.” I mislim da se upravo to dogodilo Esther.
Ona Sashu stvarno voli. I na kraju, da je imala priliku otkriti tko je, možda bi baš njega odabrala da je sjela i razmislila o tome. Ali sad shvaća samo to – da nije sjela i razmislila. I sada, nakon dvadesetak godina zajedno, jednostavno želi vidjeti, a to je jako teško. Neki bi to možda nazvali sebičnim. To je istovremeno sebično, ali i hrabro.
Do kraja sezone je istraživala… ali mislim da još uvijek nije sigurna. U prvoj epizodi mu kaže: “I ti bi trebao istraživati.” A na kraju sezone pomisli: “Kvragu, pa i on je istraživao.”
Što ti je bilo uzbudljivo u glumljenju ove verzije Esther, koja istražuje tko je ona izvan uloge supruge i majke?
Ova je Esther puno opuštenija. Objektivno nema manje odgovornosti, ali osjeća se kao da ima, pogotovo zato što su joj Sasha i Miriam bili kao dvoje djece. Praktički je odgajala za dvoje, a taj joj je teret sad pao s leđa. Osim toga, Miriam je starija, sad ima 14 ili 15 godina. Esther više nema malo dijete. U njoj se pojavila neka slatkoća, lakoća i zaigranost. Mislim da Sashu i Esther nikad nismo vidjeli da flertuju, jer su zajedno 17 godina.
Simpatično je gledati kako izgleda Esther, kad ne mora biti autoritet i mužu i djetetu, kad pomisli: “Bože, pa ja smijem uživati!” Malo i podivlja. Na trenutak se potpuno izgubi, ali mislim da joj je lakše.
Ove sezone napokon gledamo Esther kako izlazi na spojeve. Što ti se svidjelo u istraživanju te njezine strane s Julianom, njezinom novom simpatijom?
Možeš li vjerovati to? Stevena Webera obožavam već dugo. Upoznali smo se na jednom humanitarnom događaju… Iza pozornice smo Steven, glumac Eric McCormack i ja bili pravi blesavi trojac. Nismo se prestajali smijati i bilo nam je predivno.
Nekoliko godina poslije Steven i ja bili smo protivnici u kvizu Celebrity Jeopardy!, a onda se taj lik pojavi u scenariju serije Nobody Wants This, a scenaristi nikako ne mogu odlučiti u kojem smjeru ići, koliko bi godina trebao imati, koji bi ga glumac trebao igrati. Ja im pošaljem poruku: “Je li to Steven Weber? Recite mi je li Steven Weber. Mislim da je tako šarmantan i zgodan i bla, bla, bla.” I sve se posložilo, oduševili su se idejom, oduševili su se njime i bilo je super zabavno.
Eto, to je priča iza toga. Baš mi je slatko vidjeti Esther kako se nekome sviđa, kako je nesigurna i radi sve one stvari koje radiš kad si mlad i izlaziš na spojeve.
Iako Esther i Sasha veći dio sezone provode odvojeno, kroz cijelu sezonu provlače se mali trenuci koji nas podsjećaju na njihovu zajedničku prošlost. A tu je, naravno, i poljubac u finalu. Jesi li oduvijek znala da će na neki način ponovno pronaći put jedno do drugoga?
Nisam mislila da se cijelu sezonu jednostavno neće vidjeti, ali znala sam da će njihovih zajedničkih scena biti manje nego prije, jer je ona donijela tu odluku, a ona sa sobom nosi posljedice.
Bilo je jako zabavno glumiti te scene jer Tim i ja cijelu sezonu nismo radili zajedno. Pa osim samog glumačkog dijela, kao ljudima nam je bilo predivno ponovno biti zajedno i igrati se, jer se jako volimo. Bilo je kao: “Bok, frende. Snimali smo cijelu seriju jedno bez drugoga. Kakve su to gluposti?” Tako da je to bilo baš slatko.
Čini se da Esther i Sasha nakon tog poljupca završe u krevetu.
Mislim da se to ni ne naslućuje. Mislim da je poruka: “Ovo dvoje su spavali skupa, točka.” Bilo je jasno da su spavali zajedno.
Prije mnogo godina imala sam sličnu situaciju s bivšim koji me htio vratiti k sebi. A kad je napokon uspio, bilo je kao: “Čekaj, prekinuli smo s razlogom, a sad opet radimo istu stvar i ponovno se igramo mačke i miša.” To je tako čudno razdoblje, jer mislim da Sasha još uvijek ne zna što želi. To, naravno, i kaže Morgan. A što se tiče Esther, mislim da se ne osjeća kao na početku sezone, kad je bila potpuno shrvana.
Zanimljiv je trenutak u kojem ona pomisli da napokom može raditi što želi. Oboje su na tragu: “Hm, dobro. Možda će to neko vrijeme izgledati ovako.” Možda je to kao kad se bivši ponovno spetljaju, ali sve ipak završava jako… ne baš napeto kao cliffhanger, ali definitivno s osjećajem nedovršene priče.
Esther već dugo sumnja da bi između Morgan i Sashe moglo nešto biti. Kad od Morgan i njihove mame sazna da su doista spavali zajedno, to je kao potvrda njezinih najgorih sumnji. Što je, po tvom mišljenju, Esther najviše povrijedilo u tom otkriću?
Kod Esther je, naravno, jasno da će biti shrvana što se to dogodilo, a i mislila je da se to već događalo. No moglo bi se reći da se to ne bi dogodilo da nije rekla da joj treba prostora i vremena.
Glumila sam to tako da je Esther strašno ljuta na njega, ali na neki način je to sama skrivila. Ona doslovno izlazi s nekim drugim. A ako izlazi s nekim drugim i rekla je Sashi da želi još toga proživjeti, svi naravno razumijemo da je bijesna na njega, ali isto tako mora biti i malo bijesna na samu sebe.
Kako bi voljela da se Esther razvija dalje?
Netko mi je na Instagramu komentirao da bi volio vidjeti Esther kako se u četvrtoj sezoni ljubi s curama, a ja sam bila kao: “Amen, idemo. Ukrcajmo Esther na Hunting Wives vlak.” Znaš na što mislim? Ona je kao: “Okej, u čipkastom sam grudnjaku i ljubim se s curama. Ja sam za.”
Bojim se odgovoriti na ovo pitanje, jer ako ne ode u tom smjeru, već vidim kako to posvuda piše: “Pa, Jackie je htjela da se dogodi to i to, a nije se dogodilo.”
Baš je zanimljivo. Na mom Instagramu, a znam da su društvene mreže lažne, svi pišu: “Esther i Sasha, Esther i Sasha, umrijet ću ako se ne pomire, Esther i Sasha.” A onda smo Justine [Lupe], Tim i ja napravili zajednički post za trailer. To nije moj profil, ja sam ga samo objavila. I hrpa ljudi piše: “Bože moj, hoće li Sasha i Morgan napokon biti zajedno? Umirem za Sashu i Morgan, Sasha i Morgan.”
A ja sam pomislila: “O, mislila sam da svi žele da se Sasha i Esther pomire, jer mi se to stalno prikazivalo.”
Ne znam. Čini mi se, zar se ne moraju pomiriti? Ali možda su mi to isprali mozak fanovi koji to žele. Ne znam. Mislim da će se Sasha i Esther pomiriti, ali stvarno nemam pojma. Nisam u timu scenarista. Nitko mi nije rekao ni riječ.
“Nikad nisam maštala o vjenčanju”
Bina na početku sezone kaže da je dobro vjenčanje uvijek raskošno, ali Joanne i Noah na kraju naprave upravo suprotno i spontano se vjenčaju na plaži. Uz sve rasprave o vjenčanjima koje se vode na Internetu, kakav je tvoj osobni, možda i kontroverzni stav o vjenčanjima?
Nikad nisam maštala o vjenčanju. Nikad nisam zamišljala bijelu haljinu, sebe kako hodam prema oltaru… Još od tinejdžerskih dana muškarac koji klekne i zaprosi me nikad nije bio na mojoj ploči snova.
Čini mi se da je Kristen [Bell] to napravila onako kako bih i ja, a to je jednostavno u matičnom uredu. Ona i Dax [Shepard] uzeli su [kćer] Lincoln, otišli i stali ispod jednog stabla i snimili nekoliko fotografija, ali u biti je to bilo vjenčanje u matičnom uredu. Mislim da sam to oduvijek tako zamišljala.
Jako volim svog dečka i definitivno osjećam da je on moja osoba… Iako obožavam vjenčanja, obožavam ići na njih. Obožavam slaviti tuđu ljubav. Samo nikad nisam bila tip koji kaže: “Uh, moja vjenčanica, moj trenutak da zablistam.” Imala sam more prilika da zablistam. Mislim, mogla bih malo i ušutjeti.
“Družila bih se s Esther u stvarnom životu”
Ti i tvoje kolege iz serije djelujete kao da imate jako dobar prijateljski odnos. Ima li glumačka ekipa grupni chat?
Dušo, pa znaš da imamo grupni chat.
Tko je u njemu najaktivniji?
Da vidimo, čekaj malo, da ga otvorim. Skoro sam rekla kako se zove, ali mislim da ne smijem… O, zadnje što je poslano bila je parada pasa u kostimima za Noć vještica, a Tim je napisao: “Posebno za Jackie.”
Onda sam ja napisala: “Svaki pas ovdje tjera me da vrištim, da stišćem vlastite ruke i zarivam nokte u dlanove, pogotovo onaj sa sićušnom glavicom u kostimu Beetlejuicea. Sve me ovo toliko ljuti i jako je slatko. Volim vas.“
A zadnja prava poruka u grupi bila je za vrijeme dodjele Emmyja, kad Kristen nije mogla doći do svog mjesta, a Justine je napisala: “S kim ti uopće pričaš?“ A ja sam napisala: “Odlično pitanje. I ja se to pitam.” A Tim je napisao: “Hahaha, izraz lica ti je genijalan.”
A ona je odgovorila: “Ja uvijek pričam sa svima. Kako to dosad još niste skužili?” I onda je nabrojila sve ljude s kojima je pričala, tako da je to bila najnovija poruka.
Ne smijem otkriti previše tračeva.
Ove sezone ima jako puno gostujućih zvijezda, od Sarah Silverman i Sadie Sandler do Taylor Dearden. Je li bilo nekoga s kim si se posebno veselila raditi?
Ne znam tko ne voli Sarah Silverman. To baš i nije neki originalan odgovor. Sa Sarah sam prijateljica već, ne znam, osam, desetak godina, i baš ju poštujem.
Mislim, ona je takva legenda, i to posebno židovska legenda. Tako da je njezino pojavljivanje u “seriji o zgodnom rabinu” bilo samo pitanje vremena. Bilo je fantastično raditi sa Sarah. Bila je sjajna. Sva su gostovanja ove sezone bila nevjerojatna.
Kad bi nekoga mogla upoznati s jednim židovskim jelom koje možda još ne zna, koje bi to bilo?
Pa, ako želim da ga zavoli, to bi bio black-and-white keks. Ali ako želim da proširi vidike i da ga isto tako zavoli, ali da se samo opusti i pojede tu prokletu stvar, onda bi to bio kugel.
Jer ja radim slatki kugel od rezanaca kojem nema premca, po receptu moje mame, a prije nje i moje bake.
Ide na glavni tanjur, ali ljudi ga serviraju kao desert. A ja na to kažem: “Slatki kugel od rezanaca ide odmah uz latke.” Mislim, pospeš ga cimetom, na vrh staviš mrvice graham krekera. Nije zdravo.
Sjećam se da sam u jednom trenutku, kao i svi ostali, govorila: “Ne, ne jedem gluten.” Pa sam ga radila s rezancima od smeđe riže i trudila se biti zdrava, pa sam stavljala posni svježi sir i posni… joj, kako glupo. Samo napravi kugel, Jackie.
Biste li ti i Esther bile prijateljice u stvarnom životu?
Sto posto. Poznajem toliko ljudi koji su baš kao ona. Apsolutno, bile bismo prijateljice.
Mnogim gledateljima Esther je možda bila prvo upoznavanje s tobom kao glumicom, iako nastupaš gotovo cijeli život. Postoji li neka tvoja strana za koju se nadaš da će je publika sljedeću otkriti?
Stand-up komedijom bavim se dobar dio posljednjih 15, 18 godina i mislim da su ljudi vidjeli tu moju stranu, onu šašavu, blesavu i drsku, premda su moji likovi ionako uvijek pametnjakovići.
Kad sam glumila Melrose u seriji GLOW, uvijek je tu bio neki zajedljivi ton tipa “pametnija sam od tebe”, a onda uvijek otkriješ da moji likovi imaju… višedimenzionalni su, imaju srce, šarmantni su, i onda shvatiš: o, pa ispod tog tvrdog oklopa krije se mekana nutrina.
Naslovna fotografija: Frederic J. Brown / AFP / Profimedia
IZVOR: ELLE USA
Pogledajte i:
